Helena Matouskova = utopie ?

Pour parler de tout et de n'importe quoi...
jeandid
Posts: 260
Joined: 24 Jun 2007 19:18
Location: Arlon (Belgium)
Contact:

Post by jeandid »

Euh... ça va pas être évident étant donné que je suis quasiment pas chez moi des vacances... mais ça finira bien par poindre le bout de son nez ;-)
Motsak
Posts: 907
Joined: 24 Jun 2007 19:37
Location: Bordeaux (France)

Post by Motsak »

:(
Traumer
Posts: 293
Joined: 15 Jan 2008 23:33

Post by Traumer »

Damz wrote:
Mais si en fait l'utilisation d'abréviations et de correction automatique est légale, ça change tout... Mais ça enlève beaucoup de crédibilité à ce concours, à mon sens.
J'ai voulu regarder dans le réglement, qui est disponible sur le site d'intersteno, à priori la seule chose autorisée c'est un vérificateur d'ortographe. Maintenant le réglement est en anglais et vu mon level dans cette langue je suis sans doute pas super mieux placé pour tout comprendre donc le mieux serait que tu y jettes un oeil ! :)

Après avec l'histoire des espaces il semblerait donc que le record soit bien 900 cpm... En tout cas quoi qu'il en soit mon avis est que 900 cpm c'est possible humainement, bien que très difficile à atteindre, mais c'est vrai que 955 ça commence à être abusé puisque ça fait quand même du 160 mots/min en vitesse pure... à voir. Ca me parait quand même énorme qu'il soit possible de tricher en plein congrès.
Krom
Posts: 534
Joined: 27 Sep 2007 14:12

Post by Krom »

... Comme ça paraît énorme de descendre tous les records d'athlétisme en quelques années (85-90) par une seule fédération (russe). Les Russes, comme les Chinois, sont capables de tout pour être les premiers.
'All right,' said the Cat, and this time it vanished quite slowly, beginning with the end of the tail, and ending with the grin, which remained some time after the rest of it had gone.
Traumer
Posts: 293
Joined: 15 Jan 2008 23:33

Post by Traumer »

Justement j'ai lu sur ce forum qu'en République Tchèque la dactylographie occupait une place bien plus importante qu'en France ou dans les autres pays du monde. Il me semble que c'est Karen qui disait que les enfants s'y mettaient très jeune à l'école ? A l'arrivée, leur domination n'a rien d'étonnant et je pense qu'il y a une bonne part de jalousie dans les suspicions de tricherie dont sont victimes les Tchèques (je parle pas pour les gens de ce forum !).

Tu fais une comparaison avec le sport intéressante. Si on prend l'exemple du 100m personne ne pouvait imaginer il y a un an que le record du monde serait baissé cette année dans les 9"60 et une telle vitesse reste difficilement concevable pour beaucoup. Et bien en dactylographie, c'est pareil : avant qu'un tel record soit réalisé il était inimaginable et il reste pour beaucoup difficilement concevable d'atteindre cette vitesse. A force d'entrainement, c'est logique que les limites humaines soient toujours repoussées, qui sait ce que seront capable de faire les meilleurs dans quelques décennies !

Bon et pendant ce temps-là pour le master je suis passé de 97,82 à 98,12 en mettant un point virgule en guise de point final qui me coute les 100 mots/min....super motivant ! :(
Damz
Posts: 331
Joined: 08 Sep 2007 02:55
Location: Montréal, Québec (Canada)

Post by Damz »

Traumer wrote: Après avec l'histoire des espaces il semblerait donc que le record soit bien 900 cpm... En tout cas quoi qu'il en soit mon avis est que 900 cpm c'est possible humainement, bien que très difficile à atteindre, mais c'est vrai que 955 ça commence à être abusé puisque ça fait quand même du 160 mots/min en vitesse pure... à voir. Ca me parait quand même énorme qu'il soit possible de tricher en plein congrès.
Non, non, les espaces sont toujours inclus dans les caractères, comme l'indique d'ailleurs la page wikipedia mentionnée précédemment, autrement une langue où les mots sont courts et où il y a donc beaucoup d'espaces serait désavantagée par rapport aux autres. Le record de Blackburn est bien de 750 cpm sur 50 minutes...

Et puis vous tracez un parallèle entre les améliorations de records olympiques et les records de dactylographie. La comparaison est intéressante, mais considérons ceci : peu importe le sport olympique (où les critères de jugement sont objectifs et bien définis : force, vitesse, hauteur...), quand on atteint les plus hauts niveaux de performance, l'écart qui sépare les quelques meilleurs athlètes n'est pas tellement significatif. Ce qu'a accompli Usain Bolt à Pékin, c'est extraordinaire, mais en fin de compte, il a battu le record du monde du 100 m par 5 centièmes de seconde... Par rapport à 9,74 secondes, ça représente une amélioration d'à peine un demi pourcent. Par contre, si on regarde le merveilleux monde de la dactylo, alors que tous les meilleurs frappeurs semblent plafonner aux alentours de 800 cpm, Mme Matouskova, elle, se permet de dépasser allègrement la centaine supérieure, et son 955 cpm est de 15% supérieur à son plus proche poursuivant, Mikula Vaclav avec son 828 cpm... En tout cas, moi je n'y crois pas.
Krom
Posts: 534
Joined: 27 Sep 2007 14:12

Post by Krom »

A force d'entrainement, c'est logique que les limites humaines soient toujours repoussées, qui sait ce que seront capable de faire les meilleurs dans quelques décennies !
Pour l'athlétisme, c'est différent, comme le souligne Damz, mais écoutez bien tout de même. Bolt a fait 9,69 secondes en levant les mains, en coupant complètement son effort (à 11 m/s, tout de même), et il a une marge incroyable sur les suivants qui sont les meilleurs du monde derrière lui. Une étude danoise, ou finnoise, je sais plus, a montré que s'il n'avait pas relâché, il aurait fait environ 9,58 s au 100 m. 9,58. C'est désormais son objectif, autour de 9,55. Mais il ne le fera pas tout de suite, il va empocher les primes pour tous les records qu'il battra dans les 9,60, puis dans les 9,55... c'est un malin, c'est tout.
Pourquoi est-il si fort ? Pourquoi, comme doit l'être votre Tchèque(sse ? ...) dont j'ai oublié le nom, est-il beaucoup plus rapide que des gens surdoués parmi les surdoués ? Réponse : il mesure 5 à 10 cm de plus que tout le monde, et bien que le meilleur départ du monde soit celui de Powell, leurs techniques de course sont assez similaires. Mais il est plus grand, et "plus surdoué" que lui encore, et il gagne quelques centimètres à chaque foulée, faisant une différence de plusieurs mètres à l'arrivée.
On en serait à des valeurs de 1,5 à 2 % de différence entre lui et ses rivaux actuels, c'est énorme en athlétisme. Énorme. Et sur le 200 m, c'est encore plus.

J'avais vu un reportage très intéressant une fois sur Asafa Powell, qui était comparé cliniquement à un autre sprinteur, japonais, qui courait trois dixièmes moins vite sur le 100 m. Il y avait un test qui consistait à soulever de 1 cm une machine à la force des jambes (en soulevant le genou). Une personne normale obtenait un chiffre (correspondant à l'énergie déployée) de 56, le Japonais avait fait 70, et Powell... 130. Sa force venait en fait des muscles servant à actionner les jambes, les psoas, qu'il avait naturellement extraordinairement développés (2,5 fois la taille normale) et qui lui permettaient – à l'époque – d'être le meilleur au monde.
Et Bolt, un jeunot de 22 ans, arrive et lui met sa pâtée tranquillement, le faisant paraître lent et pataud. Le type est une machine à courir, d'après les spécialistes il a un corps fait pour, et avec tout ça il se fait ridiculiser par un gamin en finale des JO.

Peut-être que votre Helena Matouskova est du même acabit : elle est simplement plus surdouée que les meilleurs des surdoués.
Bon et pendant ce temps-là pour le master je suis passé de 97,82 à 98,12 en mettant un point virgule en guise de point final qui me coute les 100 mots/min....super motivant !
Ha ha, ça m'arrive tout le temps, mais surtout sur les décimales. "...93038916"
Last edited by Krom on 24 Dec 2008 19:09, edited 1 time in total.
'All right,' said the Cat, and this time it vanished quite slowly, beginning with the end of the tail, and ending with the grin, which remained some time after the rest of it had gone.
Motsak
Posts: 907
Joined: 24 Jun 2007 19:37
Location: Bordeaux (France)

Post by Motsak »

Super intéressant...
D'autant que je suis Bolt de très près depuis Beijing, j'le trouve fascinant.

Mais comme le dit Damz, la différence ici est trop flagrante pour pouvoir supposer comparaison avec l'athlétisme...
Vaclav avait réalisé 878 je crois ? l'an passé ? ou j'sais plus quand, sur dix minutes. Eh bien j'veux bien croire que cette performance est humainement possible. Mais 955 sur trente minutes... Elle a du s'aider de centaines de raccourcis clavier...

Bref, je vous copie la réponse de Jacqueline... (délégué française de l'Intersteno)

------------------------------------------

Cher Karen,

Bien reçu ton message. Mais je m'étonne de tes propos, car je n'ai jamais insinué qu'Héléna trichait !
J'ai pu dire peut-être que certains se posaient des questions sur les résultats des Tchèques,
mais, pour avoir "vu" Héléna taper sur un ordinateur, je peux te dire que sa virtuosité
est absolument extraordinaire ! Elle doit avoir énormément de raccourcis clavier,
ce qui lui permet d'atteindre ces vitesses phénoménales. J'imagine que nos collègues Tchèques
ont inventé un entrainement particulier qui leur permet d'atteindre ces très grandes
vitesses, que l'on retrouve dans les résultats des championnats. Mais je n'en sais pas plus.
Oui, cela semble miraculeux...

Mais que cela ne vous décourage pas, tu as aussi beaucoup de virtuosité, je l'ai vu à Bx !
Je suis sûre que tu feras un malheur au prochain championnat Internet !

------------------------------------------

Bne journée !
Krom
Posts: 534
Joined: 27 Sep 2007 14:12

Post by Krom »

C'est quoi "Bx" ? Ah ouais, Bordeaux.

Vous aviez vu ça ?
http://www.youtube.com/watch?v=lcErHOZ-3jM

Bizarre, ils ont pas l'air d'aller super-vite.
'All right,' said the Cat, and this time it vanished quite slowly, beginning with the end of the tail, and ending with the grin, which remained some time after the rest of it had gone.
Motsak
Posts: 907
Joined: 24 Jun 2007 19:37
Location: Bordeaux (France)

Post by Motsak »

Wé, c'est sûr'ment un effet d'optique ^^ parce qu'il va incroyablement vite :P

Faut dire aussi qu'il tape à 9 doigts... et ça impressione moins qu'un frappeur aussi rapide à 5 doigts qui fait des déplacements =x

Mais wé... il doit être à plus de 700/800 CPM sur la vidéo ?
Post Reply